Внимание! Данный ресурс является архивной копией всех новостей и обсуждений г.Назарово за период с 2006 по 2010 гг.
Действующий в данный момент сайт WWW.NAZAROVO-ONLINE.RU находится здесь.
Сколько мне должен СибТелеком за ФИО в справочнике?!!
Автор
Сообщение
Капитошка-2 Бывалый
Зарегистрирован: Nov 05, 2009
Сообщения: 162
Сколько мне должен СибТелеком за ФИО в справочнике?!!
Сибирьтелеком выпустил справочник со всеми личными телефонами назаровцев. Это было бы нормально в советском союзе. Но сейчас совсем другое время. Есть вроде довольно строгий закон о личных данных. Есть совсем другое общество со множеством мошенников и всякими технологиями и т.д. и т.п.
Хотелось бы узнать мнение уважаемых юристов и прочих. Сколько можно отсудить у Сибирьтелекома за размещение без согласия личных данных. Кстати они собирали отказы от размещения в справочники но потом благополучно их выкинули нах... и напечатали всех.
Последний раз редактировалось: Капитошка-2 (12:45 Пн 16 Ноя, 2009), всего редактировалось 2 раз(а)
16:17 Вс 15 Ноя, 2009
Karpato Свой человек
Зарегистрирован: Oct 08, 2009
Сообщения: 308
Откуда: СССР
Капитошка-2 отвечу кратко (Моральный вред). Все завист от истца и от юриста. Юрист должен объяснить своему климетну как необходимо себя вести, чтобы суд поверил и понял какие нравственные и психологические травмы были нанесены истцу. Юриста если будешь нанимать, нанимай немного знающего психологию. Что касаемо суммы то здесь право истца указывать любую сумму, но суд в своем решении сам определяет сумму.
_________________ Юристами не становятся юристами рождаются.
Юрист - это не профессия, а образ мысли
18:51 Вс 15 Ноя, 2009
Капитошка-2 Бывалый
Зарегистрирован: Nov 05, 2009
Сообщения: 162
Karpato писал(а):
Капитошка-2 отвечу кратко (Моральный вред). ... нравственные и психологические травмы были нанесены истцу. ...
Пнятно. Кстати подумалось наверняка есть ситуации когда из-за такой публикации м.б. нанесен не только моральный вред, а и физический. СтОит только пофантазировать.
21:58 Вс 15 Ноя, 2009
Дэнчик Бывалый
Зарегистрирован: Sep 29, 2009
Сообщения: 259
Сибирь Телеком указал только ту информацию, которую можно давать по закону! И ни какой личной информации в нем нет! А заявки собирали для того, чтобы вообще не публиковать номер абонента!
22:17 Вс 15 Ноя, 2009
Капитошка-2 Бывалый
Зарегистрирован: Nov 05, 2009
Сообщения: 162
Дэнчик писал(а):
Сибирь Телеком указал только ту информацию, которую можно давать по закону! И ни какой личной информации в нем нет! А заявки собирали для того, чтобы вообще не публиковать номер абонента!
Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
1) персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация;
........................................................................
Статья 7. Конфиденциальность персональных данных
1. Операторами и третьими лицами, получающими доступ к персональным данным, должна обеспечиваться конфиденциальность таких данных, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи.
2. Обеспечение конфиденциальности персональных данных не требуется:
1) в случае обезличивания персональных данных;
2) в отношении общедоступных персональных данных.
Статья 8. Общедоступные источники персональных данных
1. В целях информационного обеспечения могут создаваться общедоступные источники персональных данных (в том числе справочники, адресные книги). В общедоступные источники персональных данных с письменного согласия субъекта персональных данных могут включаться его фамилия, имя, отчество, год и место рождения, адрес, абонентский номер, сведения о профессии и иные персональные данные, предоставленные субъектом персональных данных.
Не помню чтобы мы давали такое письменное согласие. А фамилиии, инициалы, телефон - вот они уже в справочнике
22:58 Вс 15 Ноя, 2009
Дэнчик Бывалый
Зарегистрирован: Sep 29, 2009
Сообщения: 259
Ну и ни чего в этом личного нет, что ваша фамилия в справочнике! ))
02:42 Пн 16 Ноя, 2009
Karpato Свой человек
Зарегистрирован: Oct 08, 2009
Сообщения: 308
Откуда: СССР
Капитошка-2 писал(а):
Пнятно. Кстати подумалось наверняка есть ситуации когда из-за такой публикации м.б. нанесен не только моральный вред, а и физический. СтОит только пофантазировать.
Буду краток!
Капитошка-2 к моему сожелению отпечаток мой профессии не позволяет фантазировать на данные темы.
Как говориться мечтать и фантазировать можно только с тем кто тебе интересен и кто поймет это, но в данном случае здесь сухой закон.
Причинной следственной связи на физический вред здесь нет. Здесь только моральный вред, который может возмещен (все зависит еще от доказательной базы) и игры истца и его представителя.
Лирическое отступление.
Теория государства и права (ТГиП) класифицирует основные 3 семьи:
Романо-германская семья (основана на нормативно правовых актах издаваемых законодательной веткой власти)
Англо-саксонская семья (В основном основана на судебном прецеденте. Почему допустим в америке есть такие законы: Нельзя стрелять зайцев из окна трамвая. Нельзя взрывать атомную бомбу в черте города. Штраф 100долларов. Потому, что это все было .)
Мусульманская семья (основана на религиозном учении)
Если бы унас была Англо - Саксонская семья можно было бы сильно не мучатся на возмещением морального вреда, нужно было бы назвать решения суда и его номер и решение бы непоследовало бы себя долго ждать.
Но Россия относится к Романо - германской семье. В этой семье необходимо все доказывать.
_________________ Юристами не становятся юристами рождаются.
Юрист - это не профессия, а образ мысли
10:21 Пн 16 Ноя, 2009
Капитошка-2 Бывалый
Зарегистрирован: Nov 05, 2009
Сообщения: 162
Karpato писал(а):
Капитошка-2 писал(а):
Пнятно. Кстати подумалось наверняка есть ситуации когда из-за такой публикации м.б. нанесен не только моральный вред, а и физический. СтОит только пофантазировать.
Буду краток!
Капитошка-2 к моему сожелению отпечаток мой профессии не позволяет фантазировать на данные темы.
Как говориться мечтать и фантазировать можно только с тем кто тебе интересен и кто поймет это, но в данном случае здесь сухой закон.
Не соглашусь. Ты только и делаешь, что фантазируешь например в теме о мошенниках. Можно конечно назвать это не фонтазиями, а моделированием ситуации.
Также и со справочником. Если человек докажет, что например ему помешал в каком-то деле звонок и этот звонок обусловлен тем, что номер телефона без его разрешения указан в справочнике, то Сибирьтелекому 100% придется оплатить не только маральный, но и материальный(физический) вред. Я прав?
11:41 Пн 16 Ноя, 2009
Karpato Свой человек
Зарегистрирован: Oct 08, 2009
Сообщения: 308
Откуда: СССР
Капитошка-2 это не фантазии, а моделирование ситуации. Что касаемо вреда, должна быть причинно следственная связь.
_________________ Юристами не становятся юристами рождаются.
Юрист - это не профессия, а образ мысли
15:08 Пн 16 Ноя, 2009
rv0an Новичок
Зарегистрирован: Oct 08, 2006
Сообщения: 31
Откуда: Назарово
Re: Сколько мне должен СибТелеком за ФИО в справочнике?!!
Капитошка-2 писал(а):
Сибирьтелеком выпустил справочник со всеми личными телефонами назаровцев. Это было бы нормально в советском союзе. Но сейчас совсем другое время. Есть вроде довольно строгий закон о личных данных. Есть совсем другое общество со множеством мошенников и всякими технологиями и т.д. и т.п.
Хотелось бы узнать мнение уважаемых юристов и прочих. Сколько можно отсудить у Сибирьтелекома за размещение без согласия личных данных. Кстати они собирали отказы от размещения в справочники но потом благополучно их выкинули нах... и напечатали всех.
Уважаемый Капитошка!!!
Вам необходимо почитать Федеральный закон "О связи" №-126 ФЗ ст.53. Справочник выпущен в полном соответствии с этим законом! Если вы утверждаете, что никогда не подписывали согласия на включение вас в открытую базу данных оператора, ваша фамилия бы не появилась в справочнике. Если бы напечатали десятки тысяч абонентов, то справочник бы был совсем другого размера...
16:29 Пн 16 Ноя, 2009
Незнакомка Новичок
Зарегистрирован: Dec 06, 2007
Сообщения: 42
А я помню когда при установки телефона ,нам сразу дали бумагу на подпись в согласии или нет не только для телефон.справочника,но и по справочной 09 о ведение в базу даных.Кто хотел подписывал,и нам сразу оговаривали если нет подписи то и номера твоего не кто не даст.Легче схогдить и узнать есть ли у тебя такая подпись?
А как быть тем, чьи фамилии указаны с ошибками???? Как например моя...
_________________ Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно
потому, что мы на него не отваживаемся... (с)
17:08 Пн 16 Ноя, 2009
Karpato Свой человек
Зарегистрирован: Oct 08, 2009
Сообщения: 308
Откуда: СССР
a1601 ошибки это человеческий фактор. Когда сдавали в типографию допустили наверное.
Если в этом нет ошибки, тогда необходимо посмотреть договор заключенный между аботентом и опретором предоставляющим услугу, если в договоре фамилия имя отчество написаны правельно значит это человеский фактор. Народная мудрость гласт: Кто ни чего не делат, то ни когда не ошибается.
Мне кажется необходимо сообщить о данной ошибки в абонетский отдел и спросить дальнейший ход действий.
_________________ Юристами не становятся юристами рождаются.
Юрист - это не профессия, а образ мысли
17:25 Пн 16 Ноя, 2009
Karpato Свой человек
Зарегистрирован: Oct 08, 2009
Сообщения: 308
Откуда: СССР
rv0an соглашусь стобой про ссылку на данный закон.
Федеральный закон "О связи" №-126 ФЗ ст.53 писал(а):
1. Сведения об абонентах и оказываемых им услугах связи, ставшие известными операторам связи в силу исполнения договора об оказании услуг связи, являются конфиденциальной информацией и подлежат защите в соответствии с законодательством Российской Федерации.
К сведениям об абонентах относятся фамилия, имя, отчество или псевдоним абонента-гражданина, наименование (фирменное наименование) абонента - юридического лица, фамилия, имя, отчество руководителя и работников этого юридического лица, а также адрес абонента или адрес установки оконечного оборудования, абонентские номера и другие данные, позволяющие идентифицировать абонента или его оконечное оборудование, сведения баз данных систем расчета за оказанные услуги связи, в том числе о соединениях, трафике и платежах абонента.
2. Операторы связи вправе использовать созданные ими базы данных об абонентах для осуществления информационно-справочного обслуживания, в том числе для подготовки и распространения информации различными способами, в частности на магнитных носителях и с использованием средств телекоммуникаций.
При подготовке данных для информационно-справочного обслуживания могут быть использованы фамилия, имя, отчество абонента-гражданина и его абонентский номер, наименование (фирменное наименование) абонента - юридического лица, указанные им абонентские номера и адреса установки оконечного оборудования.
Сведения об абонентах-гражданах без их согласия в письменной форме не могут быть включены в данные для информационно-справочного обслуживания и не могут использоваться для оказания справочных и иных информационных услуг оператором связи или третьими лицами.
Предоставление третьим лицам сведений об абонентах-гражданах может осуществляться только с согласия в письменной форме абонентов, за исключением случаев, предусмотренных федеральными законами.
Но вопрос звучит немного по другому. Капитошка-2 задав вопрос в доказательной базе написал, что заявления об отказе от публикации своих ноеров вместе с фамилий, именем и отчеством исчезли.
Поэтому необходмо исходить от того что есть в информационном массиве данных.
Поэтому его вопрос можно перефразировать так:
Какую ответсвеность может понести Сибирьтелеком за незакнную публикацию фамилии и инициалов без согласия гаржданина.
По этому считаю его негодования правельным, но встает вопрос о доказательной базе для обращения в суд. Осталось ли заявление с его регистрационным номером (соглано службы ДОУ учреждения в которое подавалось) или другие документы доказывающие о наличии подобного заявления и подаче его в учереждения подавшее в типографию данные и когда.
_________________ Юристами не становятся юристами рождаются.
Юрист - это не профессия, а образ мысли
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах