Назарово-Онлайн

Назарово-Онлайн :: Просмотр темы - Назарово скоро станет поселком городского типа?

Поиск • FAQ • Пользователи • Группы • Правила • Вход

Текущее время 14:41 Сб 27 Апр, 2024

Предыдущая тема | Следующая тема

Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.

Страница 2 из 3
На страницу Пред. 1, 2, 3 След.

Назарово скоро станет поселком городского типа?

Автор

Сообщение

Samid
Любитель

Зарегистрирован:
May 26, 2007
Сообщения: 50

asterix_7
Кого? Evil or Very Mad

Ей богу бесит такая точка зрения! Вы всерьез думаете что в городе и среди кандидатов такой человек есть? "выражать интересы города по своим личным качествам" - перед кем? Перед краевой администрацией, Вы хоть понимаете какой величины должен быть человек, чтобы в априори находясь в отношениях с администрацией края, которые я дружескими не назову, смочь продавить (именно продавить) интересы города. Утопия. Даже в государствах которые причисляют свое общество к гражданскому такого нет, везде есть и будут "свои" люди. Я пойду голосовать за Сетова только из-за его сотрудничества с краем и я отдаю себе в этом отчет. Не надо голосовать "сердцем", думайте.
Теперь по теме:
Есть одна известная фраза из "Собачего сердца": "Разруха она ведь не в разбитых стеклах......, она в головах" (примерно так). На форуме мне встречались фразы типа "Назарово-мухосранск" вот пока жители города так считают, так оно и будет. Если мы это будем принимать и не противится этому, так тому и быть. В подкпрепление своих слов приведу одну историю:
В 90-х годах в Красноярске была проблема с миграцией населения, в том числе квалифицированных кадров, из города. Я это помню т.к. поступил в универ в 97. Город тогда мало чем отличался от нашего. Да, больше, но не лучше. Потом на пост главы пришел Пимашков. Проблема ухода населения в другие регионы (Новосибирск, Пермь, Екатеринбург.....) его заинтересовала, ведь это не только люди уходили, но финансы и другие ресурсы. Было проведено исследование которое показало что жители воспринимали город как "мухосранск", а не как столицу края. Много чего он перебробовал чтобы это изменить, но в головах сидела эта разруха. Прошло некоторое время и жизнь его свела с одним академиком (забыл фамилию), социологом. Был ему задан вопрос что сделать чтобы решить проблему. Академик подумал и дал на первый взгляд глупейший ответ "Строй фонтаны" (кто-то помнит наверно как все ржали над Пимашковым, когда он это двигал в жизнь). На самом деле все просто хочешь чтобы жители воспринимали город как столицу внеси в него элементы столичности (вот Вам брусчатка как на Красной площади; фонтаны как в Питере; карнавал как в Бразилии; Пальмы.....) Что мы видим сейчас? Вопрос исчерпан. Я не утверждаю, что только это все исправило. Но...

22:23 Пн 16 Фев, 2009

Dabrow
Бывалый

Зарегистрирован:
Oct 03, 2007
Сообщения: 200

Вместе мы сила! Все зависит от нас "жителей" города, а именно от молодежи! Больше нужно давить на наших чиновников. Не останавливаться на их мелких подачках. А если они бездействуют, то добиваться что бы нас услышали, увидели, показали в Красноярске (по России, не исключение Wink

)
А то мы тут так и будем в нашем городке выживать в грязи и безкультурье, плюс наши будующие дети не чего не увидят.

Я лишнего не чего не написал? )

23:00 Пн 16 Фев, 2009

asterix_7
Бывалый

Зарегистрирован:
Aug 20, 2006
Сообщения: 180

Samid писал(а):
asterix_7
Кого?
Ей богу бесит такая точка зрения!

Сразу прямо бесит?! Я всего лишь предлагаю не голосовать только по принципу близости к краевой власти.

Samid писал(а):

Вы всерьез думаете что в городе и среди кандидатов такой человек есть?

Идеала безусловно нет, но наверное каждого из кандидата можно сравнить по этому признаку с остальными.

Samid писал(а):

"выражать интересы города по своим личным качествам" - перед кем? Перед краевой администрацией, Вы хоть понимаете какой величины должен быть человек, чтобы в априори находясь в отношениях с администрацией края, которые я дружескими не назову, смочь продавить (именно продавить) интересы города. Утопия. Даже в государствах которые причисляют свое общество к гражданскому такого нет, везде есть и будут "свои" люди.

Выражать интересы города можно не только перед нынешней краевой администрацией. Кстати администрация тоже понятие растяжимое - есть Губернатор, есть правительство, есть заксобрание, т.е. разделение властей. Сомневаюсь что у одного кандидата может быть все схвачено по всем направлениям. Разве что в рамках одной из групп товарищей, интересы которой он и представляет)). И необязательно отсутствие связей равнозначно конфронтации с краем.

Кроме краевой власти мэру приходится иметь дело с:
- местным советом;
- государством;
- предприятиями;
- партиями и общественными объединениями;
- другими муниципалитетами, субъектами федерации и т.д. и т.п.;

и далеко не всё их перечисленного подчиняется губернатору, правительству или заксобранию Красноярского края.

Мало того, думаю, основное многообразие местных вопросов, которое возникает перед местной властью вообще никаким боком не касается компетенции власти краевой. Чаще всего наверное придется не "продавливать", а просто организовать, поспособствовать или даже просто не мешать некоему сугубо местному делу... Да, понимаю, вопрос финансов. Своему конечно быстрее дадут какую-нибудь там субвенцию. Пусть даже на глупость или просто на "распил")) Но не думаю, что наше государство настолько уж безнадежно, чтобы не выделить на обоснованное дело просто толковому мэру. Или все-таки безнадежно?

Samid писал(а):
Я пойду голосовать за Сетова только из-за его сотрудничества с краем и я отдаю себе в этом отчет. Не надо голосовать "сердцем", думайте.

Если это его единственное достоинство - я бы не стал.

23:36 Пн 16 Фев, 2009

ktflk
Матерый

Зарегистрирован:
Aug 08, 2006
Сообщения: 535
Откуда: С севера-востока

Когда нас лишили великого права голосовать против всех, для нас остался один ход из худшего выбирать лучшее или выдвигать толковых кандидатов, никто тут не говорит, что сетов отличный во всех планах, просто из того что выбирать я лучшего не вижу, да и никто не предложил других вариантов кроме как не ходить на выборы или прикалываться в бюллетенях. Максимум, чего можно добиться это повторного голосования или отдать в чужие руки право выбора.

09:38 Вт 17 Фев, 2009

Gavrila
Бывалый

Зарегистрирован:
Jul 21, 2006
Сообщения: 102

В сухом остатке получаеться - нас поимеют, но мы можем выбрать как:
1. Возможно в романтической обстановке, цветы вокруг тела и прочая лабудень, не исключено применение любриканта.
2. По быстрому в подвале, в лучшем случае в качестве анестезии будет применен крепкий удар по черепу.
И укажите мне на разницу между такой властью и милыми мальчиками, что сшибают мелочь и семки. Кроме внешнего прикида и постановки речи, если честно не вижу.
И мы, и власть забыли, кто для кого.

_________________
Не стоит сравнивать проституток с политиками - не каждая согласится работать перед камерой.

10:00 Вт 17 Фев, 2009

Зубр
Прохожий

Зарегистрирован:
Jan 19, 2009
Сообщения: 5
Откуда: Россия

Для того чтобы город стал поселком в нем должно проживть менее 25 тысяч жителей, т.ч. пока будем жить в городе.
По выборам, всетаки кандидат имеющий опыт общения с властью более желательней, а от того что буду кричать "Я люблю тебя Назарово" сладше не станет. Сетов имеет предпочтение среди всех кандидатов.

10:44 Вт 17 Фев, 2009

ramzes
Свой человек

Зарегистрирован:
Apr 15, 2007
Сообщения: 459
Откуда: местный

Лично мне без разницы,куда уехал сбербанк,и прочее... наш гордок всегда воспринимался как "деревня",и все зависит не от количества фонтанов,а от благосостяния народа, у нас большинство рабочего населения имеют крохотный заработок,кроме барыг тут все чувствуют себя не очень,молодежь уезжает учиться и не хочет возвращатся.Это разве нормально,шантажировать людей перед выборами,что если не проголосуете за нашего,то и вовсе зачахнете,хотя давно уже зачахли и куда больше,да нах вообще такое правительство...На выборы пойду,но просто испорчу блювотень,что бы моя совесть была чиста...

_________________
Принцип презумпции невиновности основан на уважении неприкосновенности личности.

15:08 Вт 17 Фев, 2009

Samid
Любитель

Зарегистрирован:
May 26, 2007
Сообщения: 50

asterix_7
Во-первых Вы не предложили ничего. Если бы Вы сказали я предлогаю голосовать за .......... потому что....... тогда это бы было предложением, а так просто размышления "Каким должен быть мэр".
Во-вторых Признак какой?Близость к краю или нет?
В-третьих Когда я сказал про гражданское общество или его подобие все перечисленное Вами по "[color=blue:cdc5a1f56c]Кроме краевой власти мэру приходится иметь дело с:
- местным советом;
- государством;
- предприятиями;
- партиями и общественными объединениями;
- другими муниципалитетами, субъектами федерации и т.д. и т.п.;

и далеко не всё их перечисленного подчиняется губернатору, правительству или заксобранию Красноярского края."[/color:cdc5a1f56c] уже было учтено.
В-четвертых: Это Ваше право голосовать за кого хотите.
ktflk
В принципе я согласен.
Gavrila
Тоже правильно, но расслабтесь и получайте удовольствие (как в известном анекдоте) Без обид, оскорбить я не хочу никого. Просто поймите разрушить легко, а вот предоложить взамен как правило никто не может. Все сидят в стороне и кричат о своих правах и свободах, но реализовать их нехотят. Что мешает Вам пойти на пост мэра? Вы видите проблемы, но можете ли найти их решение? В 95% - нет, по разным причинам.
Зубр
ramzes
Жаль что так и не поняли о чем шла речь в истории с Красноярском. Вы просто не видите взаимосвязи со многими вещами в жизни.

В итоге сложим: Все сидят и ждут что придет дядя и сделает жизнь шоколадной, при этом от меня требуется только поставить галку в бюллетень и УСЁ. Если есть какие-то непонятки, то я лучше не приду, испорчу и т.д. , НО СОВЕСТЬ будет чиста.

19:14 Вт 17 Фев, 2009

Vasily
Матерый

Зарегистрирован:
Aug 12, 2006
Сообщения: 775

[color=red:d685ce0fa1]Мягкая чистка от Александра Хлопонина[/color:d685ce0fa1]

[color=blue:d685ce0fa1]Красноярск является исключением в плане Хлопонина по мягкой чистке муниципальной номенклатуры[/color:d685ce0fa1]

2009-02-17 / Александр Чернявский

Мэр Красноярска Петр Пимашков управляет столицей края с 1996 года. За это время на его кресло со стороны края неоднократно совершались покушения, однако Петр Иванович продемонстрировал редкую способность выживать и его позиции по-прежнему прочны.

Первая попытка проверить позиции Пимашкова на прочность была предпринята в эпоху губернаторства Александра Лебедя, когда на пост претендовали одиозные личности из окружения генерал-губернатора. Однако в конце концов Александр Лебедь вынужден был констатировать: «Город-герой Красноярск так и не сдался».

С приходом в регион Александра Хлопонина лобовые атаки на Пимашкова не предпринимались, хотя попытки установить контроль над муниципальной властью Красноярска все же были. Самая очевидная случилась летом 2007 года, когда в первые заместители градоначальнику был сосватан один из ближайших соратников Хлопонина, выходец из «Норильского никеля» Виталий Бобров. В том же году местная политическая тусовка Красноярья активно обсуждала вариант переезда мэра в Белокаменную в качестве депутата Госдумы РФ. По некоторым данным, эту возможность не исключал и Пимашков, но в итоге в январе 2008-го все же пошел на очередные выборы главы города и, практически не ведя избирательной кампании, набрал 70%.

«Пимашков, конечно, не является членом команды Хлопонина. Возможно, губернатор и хотел бы видеть на его месте другого человека, но вся проблема для краевой власти заключается в том, что они никак не могут найти фигуру, сопоставимую по масштабу с Петром Ивановичем», – утверждает политолог Сергей Комарицын.

Но Красноярск является исключением в последовательно выполняемом плане Хлопонина по мягкой чистке муниципальной номенклатуры. Способы приведения руководителей органов местного самоуправления к единому – «хлопонинскому» – знаменателю были разными. В некоторых ключевых городах края, таких как Минусинск, Норильск, Лесосибирск, были внесены принципиальные поправки в уставы муниципальных образований, которые позволили лояльным губернатору горсоветам выбирать глав исполнительной власти. В другие важные территории Хлопонин направлял бригады политтехнологов, которые успешно меняли не вписывающихся в краевой тренд мэров на вменяемых людей из губернаторской команды. Например, таким образом в 2007 году в ожесточенной борьбе на выборах в Ачинске победил Илай Ахметов, который благодаря помощи из краевого бюджета за короткое время смог поставить на ноги находившийся в депрессии город. По похожему сценарию сейчас проходят выборы в Назарове, где кандидатом губернатора является заместитель министра экономики края Сергей Сетов.

«Взаимоотношения губернатора и мэров в Красноярском крае осуществляются на конструктивной основе, – констатирует политолог Павел Клачков. – В этом смысле край на фоне некоторых других субъектов РФ выглядит достаточно прилично. Механизм учета мэрами интересов региона в целом работает четко. Есть и обратная связь. Оправдывает себя институт губернаторских полпредов, обеспечивающий оперативную связь губернатора с каждой территорией края».

Красноярск
www.ng.ru

_________________
Кто ищет, тот всегда найдет!

23:40 Вт 17 Фев, 2009

ktflk
Матерый

Зарегистрирован:
Aug 08, 2006
Сообщения: 535
Откуда: С севера-востока

Vasily писал(а):
[b][color=red] Например, таким образом в 2007 году в ожесточенной борьбе на выборах в Ачинске победил Илай Ахметов, который благодаря помощи из краевого бюджета за короткое время смог поставить на ноги находившийся в депрессии город. По похожему сценарию сейчас проходят выборы в Назарове, где кандидатом губернатора является заместитель министра экономики края Сергей Сетов.

Красноярск
www.ng.ru

Вот ключевая фраза которая подтверждает мысль, о том, что лучший вариант для города это Сетов.

07:24 Ср 18 Фев, 2009

Зубр
Прохожий

Зарегистрирован:
Jan 19, 2009
Сообщения: 5
Откуда: Россия

Samid
Кандидаты в мэры совершенно не владеют ситуацией. Прочитайте программу Щербакова, о чем это он говорит?
Можно красиво говорить, излагать промблемы города, но быть на "хозяйстве" это уже другой расклад.
А.Лебедь какой красавец был, обещал всем удочки раздать для ловли своего счастья (а рыбачили только тсвои Селиванова, Вайнер и др.), а губернатором был НОЛЬ.
На форумах обычно обмениваюся мнениями, предложениями, если хотите чтобы я назвал за кого нужно голосовать - говорю голосуйте за С.Сетова

10:27 Чт 19 Фев, 2009

Samid
Любитель

Зарегистрирован:
May 26, 2007
Сообщения: 50

Зубр
Честно скажу - я не понял о чем речь. В чем смысл Вашего поста. Я удивлен что у Щербакова вообще программа есть. Laughing

В том то и дело что ныть про проблемы и знать как их преодолеть - две разные вещи, если Вы это имели ввиду, то я с Вами полностью согласен. Я и не хотел чтобы Вы назвали за кого нужно голосовать, то что Вы не остаетесь безучастными это уже само по себе радует. Просто когда мне говорят что, вот было бы хорошо если мэр будет таким то и таким то, это для меня пустой разговор (если бы у бабушки были бы мужские первичные половые признаки - она бы была дедушкой). Программы сами по себе без реализации - лишь замаранная бумага. Оценим мы будущего мэра только по его делам и достигнутым результатам. Но потенциала в этом плане я думаю больше у Сетова. Как он его использует, если станет мэром, увидим.
P.S. Не Вайнер, а Вернер (тот еще жучара). Laughing

21:45 Чт 19 Фев, 2009

Петрович
Прохожий

Зарегистрирован:
Jan 16, 2009
Сообщения: 7
Откуда: Назарово

SAMID.
Не могу с тобой не согласиться. Правильно говоришь.

19:31 Вс 22 Фев, 2009

Герцог
Матерый

Зарегистрирован:
Apr 26, 2007
Сообщения: 795

Пардон, господа!
Разрешите реплику?
Выборами последнего Горсовета наш славный город уже щёлкнул по носу краевые, а следовательно, и федеральные власти...
Может хватит уже показывать свой, отличающийся от краевого, менталитет?
Или ещё раз попробуем подёргать дремлющего кота за усы?!
Мне, может, тоже не совсем нравятся навязанные правила игры. Но! От их соблюдения во многом зависит будущее города, т.е. НАШЕ будущее.
Это МОЁ личное мнение. Возможно - ошибочное... Sad

12:21 Пт 27 Фев, 2009

Gavrila
Бывалый

Зарегистрирован:
Jul 21, 2006
Сообщения: 102

Да нет, Герцог, Ваше мнение не ошибочное, просто по нашему менталитету (фу б*я слово то заморское, гадкое) если нас заставляют, то мы делаем все супротив, такая уж у нас судьба видать.

_________________
Не стоит сравнивать проституток с политиками - не каждая согласится работать перед камерой.

14:12 Пт 27 Фев, 2009

Текущее время 14:41 Сб 27 Апр, 2024 | Часовой пояс: GMT + 7

Страница 2 из 3
На страницу Пред. 1, 2, 3 След.

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах