Назарово-Онлайн

Назарово-Онлайн :: Просмотр темы - Знак 40 по ул. Арбузова

Поиск • FAQ • Пользователи • Группы • Правила • Вход

Текущее время 02:27 Чт 05 Дек, 2024

Предыдущая тема | Следующая тема

Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.

Страница 4 из 4
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4

Знак 40 по ул. Арбузова

Меня тоже штрафовали за привышение 40 км/ч по ул.Арбузова

Да		44%	( 4 )
Нет		55%	( 5 )

Всего проголосовало : 9

Автор

Сообщение

Герцог
Матерый

Зарегистрирован:
Apr 26, 2007
Сообщения: 795

А вот здесь

kostia писал(а):

http://www.avtolikbez.ru/?an=thread&thread=122435656

тут я создал паралельную ветку

Вы, уважаемый, слегка извратили ситуацию

Цитата:

...сразу оговорюсь дороги представляли собой асфальтированное покрытие шириной 3-4 метра с бардюром и уходили они не во двор и куда-то вдаль между двумя рядом стоящими домами

Это в какую же "вдаль" там уходят дороги?!

kostia писал(а):
а можно выложить
на форуме
формулировку заданного ему вопроса
ибо от формулировки зависит и ответ

Будьте уж последовательны!
И не надо своими "размытыми" формулировками вводить в заблуждение автора и посетителей сайта "Автоликбез".

12:49 Сб 05 Июн, 2010

ramzes
Свой человек

Зарегистрирован:
Apr 15, 2007
Сообщения: 459
Откуда: местный

koctia писал(а):
Найди мне определение прилегающей территории

на 2й странице,ты сам лично писал определение)

_________________
Принцип презумпции невиновности основан на уважении неприкосновенности личности.

12:55 Сб 05 Июн, 2010

koctia
Бывалый

Зарегистрирован:
Jan 15, 2007
Сообщения: 112
Откуда: г. Омск

у нас не англо-саксонская правовая система
у нас континентальная правовая система

судебный прецедент источником права не является
однако никто не отменял понятия судебного толкования норм права

На свой вопрос я ответ нашел
Каждый волен понимать его по своему
Для себя считаю тему закрытой

Всем спасибо, все ...

_________________
С уважением!
Минин К.С.

14:10 Сб 05 Июн, 2010

Герцог
Матерый

Зарегистрирован:
Apr 26, 2007
Сообщения: 795

koctia писал(а):
у нас континентальная правовая система

Спасибо. Всегда рад узнать что-то новое для себя
А вот здесь опять непоследовательность! Подобные частые ошибки для юриста непростительны. Я вот про что:

koctia писал(а):
На свой вопрос я ответ нашел
Каждый волен понимать его по своему
Для себя считаю тему закрытой

А как же тогда

koctia писал(а):
сейчас я ищу судебную практику по аналогичным делам
если что найду выложу

???

Из этого можно сделать только 2 вывода:
1. судебная практика не найдена, ...но ответ на вопрос найден
2. посетителей форума не хотят знакомить с найденным
I do not know

20:05 Сб 05 Июн, 2010

koctia
Бывалый

Зарегистрирован:
Jan 15, 2007
Сообщения: 112
Откуда: г. Омск

читай выше

koctia писал(а):

продолжать беседу в условиях взаимных оскорблений не считаю возможным

Тебя не устроит ни судебная практика ни даже если сам Нургалиев позвонит тебе и скажет что это перекресток
ты будешь стоять на своем
мне насрать перекрестки это или нет
я говорю про унифицированные правила позволяющие отличить прилегающую территорию от перекрестка
для себя я сделал вывод что таких правил нет и это мой ответ для самого себя

а раз таки правил нет мы можем до бесконечности заниматься толкованием терминов
определения которых носят слишком размытый характер но истины мы не найдем. Тем более мы с тобой.

и еще

Валера

Можешь считать что ты круче меня
я тебе позволяю

я устал от этой темы )))))))))))))

_________________
С уважением!
Минин К.С.

23:27 Сб 05 Июн, 2010

ramzes
Свой человек

Зарегистрирован:
Apr 15, 2007
Сообщения: 459
Откуда: местный

koctia
,тебе не кажется странным,что почти все ездят и понимают,где перекрестки,а где въезд во дворы?))

_________________
Принцип презумпции невиновности основан на уважении неприкосновенности личности.

03:09 Вс 06 Июн, 2010

шурик
Новичок

Зарегистрирован:
May 14, 2009
Сообщения: 17

Всю неделю пытался осмыслить заданные вопросы и ответы на данном форуме.
Был задан, насколько я понимаю, конкретный вопрос-
вот у меня вопрос
что делать человеку который выехал из двора дальше суда (в сторону магазина старт)
и естественно не видел и не мог видеть этот знак . ему что телепатом быть надо

1. никто не оспаривает того, что если едешь от перекрёстка К.Маркса-Абузова в сторону Старта то висит знак 40 и надо ехать до Старта под 40.
2. но как быть не местному товарищу который, допустим приехал в поликлинику и окольными путями выехал на Арбузова за знаком . Местные просто знают ,что там вначале дороги есть такой знак.
Как юридически правильно обозначить данную ситуацию (и дело тут совсем не в перекрёстках и прилегающих территориях)

11:03 Пн 07 Июн, 2010

ramzes
Свой человек

Зарегистрирован:
Apr 15, 2007
Сообщения: 459
Откуда: местный

шурик,не местный не может знать окольных путей)

_________________
Принцип презумпции невиновности основан на уважении неприкосновенности личности.

11:14 Пн 07 Июн, 2010

Герцог
Матерый

Зарегистрирован:
Apr 26, 2007
Сообщения: 795

шурик писал(а):
Всю неделю пытался осмыслить заданные вопросы и ответы на данном форуме.
Был задан, насколько я понимаю, конкретный вопрос-
вот у меня вопрос
что делать человеку который выехал из двора дальше суда (в сторону магазина старт)
и естественно не видел и не мог видеть этот знак . ему что телепатом быть надо

1. никто не оспаривает того, что если едешь от перекрёстка К.Маркса-Абузова в сторону Старта то висит знак 40 и надо ехать до Старта под 40.
2. но как быть не местному товарищу который, допустим приехал в поликлинику и окольными путями выехал на Арбузова за знаком . Местные просто знают ,что там вначале дороги есть такой знак.
Как юридически правильно обозначить данную ситуацию (и дело тут совсем не в перекрёстках и прилегающих территориях)

Это - к нашему "юристу". Very Happy

Попросите его растолковать, применяемую в юридической практике фразу "Незнание не освобождает от ответственности"...
ИМХО. Лично я в малознакомых городах стараюсь по дворам не срезать маршрут следования: ладно, если направление правильно держишь. Но ведь не факт, что не выскочишь на улицу с односторонним движением и не придётся ехать в обратную сторону.

11:55 Пн 07 Июн, 2010

Герцог
Матерый

Зарегистрирован:
Apr 26, 2007
Сообщения: 795

koctia писал(а):
и еще

Валера

Можешь считать что ты круче меня
я тебе позволяю

СПАСИБО!
Но я не болею этим комплексом.
Мне правда дороже, а не флюгерство.

11:59 Пн 07 Июн, 2010

koctia
Бывалый

Зарегистрирован:
Jan 15, 2007
Сообщения: 112
Откуда: г. Омск

шурик
Ты прав
и вопрос ты ставишь правельно

ГИБДД обязано обеспечить безопасность дорожного движения
в том числе посредством установки однозначных знаков
не допускающих двоякого толкования

нарушение ПДД это суть - административное правонарушение
оно имеет 4 обязательных элемента

1) Объект - это всегда общественные отношения (в данном случает отношения по обеспечению безопасности дорожного движения)
2) Субъект - это лицо совершившее правонарушение
3) Объективная сторона - это существо совершенного правонарушения - то в каких действиях (либо бездействиях) оно выразилось.
4) Субъективная сторона - это вина которая может быть выражена в форме умысла либо неосторожности

умысел - лицо знало о противоправности своих действий и желало их наступления

неосторожность - лицо знало о противоправности действий но относилось к этому безразлично, либо лицо не знало о противоправности своих действтий однако с учетом фактических обстоятельств должно было знать

в случае выезда из двора на лицо будет три элемента правонарушения а именно
- объект
- субъект
- объективная сторона

при этом вина водителя в таком случае недоказуема так как знак он не видел и видеть не мог!!!

та же логика действует и в вопросе о том что водитель видел знак но расценил въезды во дворы как перекрестки в результате отсутствия знаков (в частности знака жилая зона)

что касается фразы
"Незнание не освобождает от ответственности"...
так дословно звучит она так
"Незнание закона не освобождает от ответственности за его нарушение"
ключевым в этой фразе является слово ЗАКОН именно его незнание не освобождает от ответственности
а в данном случае это банальное отсутствие вины ))))))))))))))

_________________
С уважением!
Минин К.С.

12:07 Пн 07 Июн, 2010

ramzes
Свой человек

Зарегистрирован:
Apr 15, 2007
Сообщения: 459
Откуда: местный

koctia
,не уходи от темы,про выезд со двора)ведь основной твой спор возник

Цитата:
еду по Арбузова в сторону малой
проезжаю магазин Старт
на спидометре 60
меня тормозит гаишник и говорит что я превысил скорость и что ограничение здесь 40

на мой вопрос где есть такой знак с уверенностью отвечает что он стоит около суда.
и тут мой мозг взорвался

я всегда думал что достаточно хорошо знаю правила
более того имею не плохой опыт вождения в том числе в разных городах
и везде действует одно и то-же правило
ЛЮБОЙ ЗАПРЕЩАЮЩИЙ ЗНАК ДЕЙСТВУЕТ ДО БЛИЖАЙШЕГО ПЕРЕСЕЧЕНИЯ С ЛЮБОЙ ДРУГОЙ ДОРОГОЙ

после суда до магазина старт как минимум три перекрестка

что ты увидел три перекрестка от суда до старта и посчитал себя правым)

_________________
Принцип презумпции невиновности основан на уважении неприкосновенности личности.

12:33 Пн 07 Июн, 2010

Герцог
Матерый

Зарегистрирован:
Apr 26, 2007
Сообщения: 795

ramzes, по-моему, ключевая фраза здесь была

Цитата:
я всегда думал что достаточно хорошо знаю правила

13:29 Пн 07 Июн, 2010

koctia
Бывалый

Зарегистрирован:
Jan 15, 2007
Сообщения: 112
Откуда: г. Омск

Я просто ответил на верно заданный вопрос Шурика )))

_________________
С уважением!
Минин К.С.

14:32 Пн 07 Июн, 2010

Герцог
Матерый

Зарегистрирован:
Apr 26, 2007
Сообщения: 795

koctia, я понимаю, что пока ещё мало народа ответило на твой вопрос на форуме
AVTOLIKBEZ, куда ты сам нас перенаправил... Но всё же нырни туда, посмотри.
Дело не в доказывании "кто прав/неправ"!
Лучше разбираться с неясностями, как говорится, пока на берегу, чем потом, в группе разбора.

08:07 Вт 08 Июн, 2010

Текущее время 02:27 Чт 05 Дек, 2024 | Часовой пояс: GMT + 7

Страница 4 из 4
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах